skyraider
[ Posts : 328 ]
 | [Post Date: 18-Sep-2004 18:28]
Предлагаю сделать вероятность подрыва у4 разной в зависимости от массы и класса звезды,
ИМХО маленькие звезды должны либо не взрываться либо взрываться с определенными проблемами,
тогда мы никогда не получим ситуацию что все звезды в галактике превратились в черные дырки
/
I suggest to make probability of collaps by U4 a different depending on a star class and size,
IMHO small stars should or not collaps or collaps with the certain problems then we never shall receive a situation that all stars in a galaxy have turned to black holes.
This message was edited by skyraider
|
Green
[ Posts : 1005 ]
 | [Post Date: 19-Sep-2004 00:51]
So, comments ?
Post in English if You can - or in Russian, I`ll do the translation.
|
Mals
[ Posts : 64 ]
| [Post Date: 19-Sep-2004 05:17]
У меня другая идея так как у4 ультимативное оружие значит.....оно и должно работать ультимативно......но например при определнных условиях......и с серьезными экономическими потерями......и не завязывться на простом эквиваленте в количестве у1 базовой стоимости.....а еще и в момент взрыва например от класса звезды и суммарной стоимости планет производить просчет на тему съедаемых ресурсов......то есть например...хочешь взорвать звезду прилетел туда.......у4 -ым и система тебе просчитывает что.....для взрыва.....тебе нужно единомоментно потратить предварительно 120млн енергии и 25млн у1.....если готов говоришь да ......и может быть она взорвется если пролетишь защиту...... или потеряешь кучу ресурсов напрмер в процентах от стоимости империи не меньше 25%......то есть если взорвать 4 у4 одновременно то хана империи....то есть от нее рожки да ножки останутся ......может даже появиться отрицательный балланс........Поэтому у4 должен остаться ультимативным оружием.......с параметрами не меньше Х в стоимости и если больше то 25% от империи....ему можно даже сделать инвиз при проходе к звезде и гарантированный взрыв.....с вероятностью 90%.....но захочет ли ее кто-то взрывать потеряв на этом миллионы ресурсов и юнитов своих.....Думаю вряд ли .......Поэтому предлагаю сделать второй вариант использования у4 - сделать его командным центром для висящих на орбите СЕС...и при его наличии состояние СЕС может иметь агрессив Моде, что позволит неплохо защищать орбиты от разграбления.....и атаки и того же у4 старой версии..... Поэтому цена базовая у4 может быть в 400000 у1......но при его взрыве нельзя забывать о дополнительных минусах....для империи исходя из минимальной 25% стоимости всех ресурсов империи......можно те же кристаллы задействовать........то етсь для взрыва у4 нужно потратить не меньше 50 млн кристалов....
|
Yalo
[ Posts : 25 ]
| [Post Date: 19-Sep-2004 08:59]
То, что затраты на производство У4 должны быть огромные - понятно...
Но делать 25% империи - нелогично... тогда у разных империй получится разная стоимость У4... и как считать...? по ресурсам империи...? по трейд-стоку...? значит, перед взрывам кронгам лучше будет все продать... отдать деньги алиатам, а потом у них забрать обратно (уже с потерями...)
Про командный центр для ЧЕК-ов... идея ОЧЕНЬ привлекательная... но только для кронгов... особенно для тех, которые не защищают системы... в том смысле, что наклепать тысячи ЧЕК-ов всегда дешевле такого же количества капов, например... а дэмадж защиты эквивалентен... тогда ЧЕК-и начнут не просто защищаться, а нападать... что не есть хорошо... и какой флот неприятеля зайдет в подобную систему...? НИКАКОЙ...
ИМХО, высокая стоимость У4 и невзрыв малых звезд может помочь решить ситуацию...
This message was edited by Yalo
|
skyraider
[ Posts : 328 ]
| [Post Date: 19-Sep-2004 11:28]
Quote
Думаю вряд ли .......Поэтому предлагаю сделать второй вариант использования у4 - сделать его командным центром для висящих на орбите СЕС...и при его наличии состояние СЕС может иметь агрессив Моде, что позволит неплохо защищать орбиты от разграбления.....и атаки и того же у4 старой версии.....
|
|
Насчет СЕС прелагаю всеиндустриальный флоты считать в режиме Guard, а при ситуации когда U4 идет в систему точно надо все флоты считать Aggresive, (это я давно говорю еще с первой беты )
Насчет усложнения подрыва, давайте вероятность введем как я предлагал выше, а для увеличения вероятности допустим на 3% надо
добавить еще один U4 к флоту, и тогда и стоимость у4 можно прежней оставить ,
если для подрыва со 100% успехом средней звезды потребуется 20-30 U4, в случае неудачного подрыва у4 все равно ликвидируются,
т.е также как и вс случае с шпионскими миссиями
|
skyraider
[ Posts : 328 ]
| [Post Date: 19-Sep-2004 11:30]
И еще выход более сумашедший, можно лишить у4 способности прыгать а заставлять их морфить прямо в системе которую надо взрывать , тогда можно ничего больше не менять
|
Mals
[ Posts : 64 ]
| [Post Date: 19-Sep-2004 22:24]
Quote
То, что затраты на производство У4 должны быть огромные - понятно...
Но делать 25% империи - нелогично... тогда у разных империй получится разная стоимость У4... и как считать...? по ресурсам империи...? по трейд-стоку...? значит, перед взрывам кронгам лучше будет все продать... отдать деньги алиатам, а потом у них забрать обратно (уже с потерями...)
|
|
Про 25 % это один момент......но второй что не меньше определенного количества ресурсов .....то есть чтобы у4 мог пользоваться развитой кронг а не дохлый.....то есть Я же предлагал например 5млн кристалов один взрыв то есть минимум должен быть ресурсов.....а если минимум есть.....и есть больше минимума то 25% ресурсов на один взрыв...... но тогда взрыв можно сделать 90% гарантированным......
Quote
Про командный центр для ЧЕК-ов... идея ОЧЕНЬ привлекательная... но только для кронгов... особенно для тех, которые не защищают системы... в том смысле, что наклепать тысячи ЧЕК-ов всегда дешевле такого же количества капов, например... а дэмадж защиты эквивалентен... тогда ЧЕК-и начнут не просто защищаться, а нападать... что не есть хорошо... и какой флот неприятеля зайдет в подобную систему...? НИКАКОЙ...
|
|
чеками нападать можно было и сейчас ......подумай сама если у всех флоты стоят в агресиве чтобы не допустить прохода у4.....то что произойдет если туда отправить вместо у4 - 50к сес....представляешь что это будет......причем ситуация банальная мирный трактор прилетел....добывать энергию и был атакован наглыми агрессивными силами врага.....что после этого происходит даже объяснять не надо.....у нас был такой случай пока Я не зашел в альянс LRH...у нувеля стоял обычный флот в 50к у2 в агрессив моде туда прилетели мои чеки добывать энергию...бэтл репорт...был простой смерть нувелевскому флоту....с минимальными потерями у меня.....
Но использовать сес для нападения не эффективно...так как они еле ползают.... И я предлагаю....добавить эту возможность именно для того чтобы....стоимость работы СЕС.. в качестве защиты тоже имела стоимость...то есть без этого модуля чтобы сес не мог атаковать юниты......Именно так .....именно потому что Я говорил ранее сес в качестве атакующего элемента мог использоваться и ранее.....мало того как вам такая тактика сначала отправляется 75 к сес ....народ это видит переводит флот в дефенс моде....чтобы не потерять флоты а туда за один тик прыгает у4 и хана звезде........
Quote
ИМХО, высокая стоимость У4 и невзрыв малых звезд может помочь решить ситуацию...
This message was edited by Yalo
|
|
Опять же просто высокая стоимость это не кардинальная мера.....а взрыв в первую очередь крупных звезд....как раз приведет к ухудшению развития самого кронга.....так что мысль неплохая......
|
_vvf_
[ Posts : 71 ]
 | [Post Date: 20-Sep-2004 10:03]
Вы смотрите, не переборщите с урезанием - на данный момент кронгу и так тяжело с людьми воевать, мощность флотов не идет ни в какое сравнение.
|
andyshark
[ Posts : 363 ]
| [Post Date: 20-Sep-2004 20:57]
Quote
Вы смотрите, не переборщите с урезанием - на данный момент кронгу и так тяжело с людьми воевать, мощность флотов не идет ни в какое сравнение.
|
|
ага, а защиту от U4 придумали на данный момент или нет? Что-то я такого пока не видел,с учетом того поста про читеров....
|
_vvf_
[ Posts : 71 ]
| [Post Date: 21-Sep-2004 12:30]
Quote
ага, а защиту от U4 придумали на данный момент или нет? Что-то я такого пока не видел,с учетом того поста про читеров....
|
|
А теперь представь, что придумали и увеличили стоимость U4. Что остается кронгу за вычетом U4 ? U3 ? Он явно не тянет... Для дамаджа в 10млн (хуманам поднять такой флот не слишком сложно) надо 50т U3. Для кронга это очень большой флот, это очень затратно и сразу его не поднимешь. На данный момент и так нечем прикрывать системы от хумана. Если он летает очень большим флотом, можно попытатся подорвать свою систему на упреждение, чтоб его флот в дырку влетел. Но противник - не робот, весь флот может и не послать - так можно и без систем остаться.
Так что не знаю, что и предложить. Или увеличить дамадж U3 или позволять переводить СЕС-ы в А-моде.
Роль U2 мне вообще непонятна, IMHO бесполезный юнит. Надо навесить на него какую-нибудь дополнительную функциональность - или позволить учавствовать в бомбардировке, или штормить хуманов или еще что-то...
|
Green
[ Posts : 1005 ]
| [Post Date: 21-Sep-2004 14:00]
Quote
Роль U2 мне вообще непонятна, IMHO бесполезный юнит. Надо навесить на него какую-нибудь дополнительную функциональность - или позволить учавствовать в бомбардировке, или штормить хуманов или еще что-то...
|
|
В TG силу (hitpoins/damage) сменили для U2 - посмотрим, что народ скажет. А про u4 - мы ждем более живого обсуждения. Тольк что-то мало народу участвует.
|
Yalo
[ Posts : 25 ]
| [Post Date: 21-Sep-2004 21:36]
Quote
чеками нападать можно было и сейчас ......подумай сама если у всех флоты стоят в агресиве чтобы не допустить прохода у4.....то что произойдет если туда отправить вместо у4 - 50к сес....представляешь что это будет......
|
|
знаю... воевать ими очень приятно... если неприятельский флот на них натыкается...
Quote
Но использовать сес для нападения не эффективно...так как они еле ползают....
|
|
почему же... их можно морфить неподалеку... очень даже можно...
Quote
И я предлагаю....добавить эту возможность именно для того чтобы....стоимость работы СЕС.. в качестве защиты тоже имела стоимость...то есть без этого модуля чтобы сес не мог атаковать юниты......Именно так .....именно потому что Я говорил ранее сес в качестве атакующего элемента мог использоваться и ранее.....
|
|
тогда понавесить У4 в каждой системе... и кучу ЧЕК-ов... которые, не будем забывать, ОЧЕНЬ дешевые... и всё!!! НИКАКОЙ флот не пройдет... кронг будет великим и ужасным... разве нам нужна новая непобедимая раса...? нам нужен нормальный баланс...
Quote
Опять же просто высокая стоимость это не кардинальная мера.....
|
|
еще есть мера - дорогое содержание... это уже существенно...
Quote
а взрыв в первую очередь крупных звезд....как раз приведет к ухудшению развития самого кронга.....так что мысль неплохая......
|
|
сомневаюсь, что количество звезд как-то влияет на развитие кронга... ему бы планеты были... да в баланс отрицательный не скатиться...
|
Yalo
[ Posts : 25 ]
| [Post Date: 21-Sep-2004 21:57]
Quote
Что остается кронгу за вычетом U4 ? U3 ? Он явно не тянет... Для дамаджа в 10млн (хуманам поднять такой флот не слишком сложно) надо 50т U3. Для кронга это очень большой флот, это очень затратно и сразу его не поднимешь. На данный момент и так нечем прикрывать системы от хумана.
|
|
Quote
Так что не знаю, что и предложить. Или увеличить дамадж U3 или позволять переводить СЕС-ы в А-моде.
|
|
согласна... У3 строятся очень долго... может ДМЖ, действительно увеличить...
а про СЕК-и категорически не согласна... уже писала... при их стоимости и скорости производства... ЧЕК-и в нападении станут таким оружием, которое сделает из кронга непобедимую расу... оно нам надо?...
Quote
Роль U2 мне вообще непонятна, IMHO бесполезный юнит...
|
|
тоже верно... бум надеяться, что станет полезным...
|
andyshark
[ Posts : 363 ]
| [Post Date: 22-Sep-2004 05:41]
Я конечно кронгами играл не ахти, но немного играл То что в них есть такая вещь которой нет у людей меня чуть было не перетянула на эту расу Но людьми играть интереснее. Я про чеки говорю. Приятно иметь в одном лице и оборону и добычу энергии. Кроме того их можно просто подвесить в космосе и не сажать на планету, т.е. система защищается настолько хорошо что остается только наладить добычу металла в достаточном количестве и все, система защищена так хорошо что никто в нее влететь НИКОГДА не сможет. У людей к сожалению такого сделать не получается, флот жрет ресурсы и держать его в состоянии охраны просто не выгодно.
Получается что кронг хорош для обороны и выборочных ударов. Для масштабной войны он не так хорошо годится в отличии от мерков и хуманов. И опять же приходим к идее альянсов. А если кронга сильно усилить в атаке, то не будет ли ему удобнее играть одному вообще?
P.S. Надеюсь я не открыл кому-то Америку? А то сейчас даже уже и не знаю как отреагируют разные личности на такие сообщения..
|
_vvf_
[ Posts : 71 ]
| [Post Date: 22-Sep-2004 12:06]
На данный момент СЕС-ы не отвечают, если их не трогать. Поэтому защищать систему одними СЕС-ами не получится - в ней можно вынести все, а СЕС-ы будут и дальше мирно висеть. После чего при желании эту систему можно сколлапсировать - СЕС-ы опять же U4 проигнорируют. Поэтому нужны флоты прикрытия. Но они по силе хуману не ровня, да и держать их до поры до времени в стоке не получится - там можно только U1 держать. Поэтому, в отличие от хумана, часто даже видя приближающийся флот, кронг просто не успевает поднять там защиту.
Да, немного не по теме - в данный момент фагуры перед U4 практически беззащитны. Может, все же дать им возможность как-то оборонятся от коллапсаров ? Скажем, считать суммарный коеффициент дамаджа всех их юнитов в системе, делить на пару сотен тысяч и если результат больше хитпойнта U4, коллапс не проводить, а разлагать U4 на U1. это дало бы возможность фагуру играть самостоятельно, вне альянса.
|
|
