Green
[ Posts : 1005 ]
 | [Post Date: 27-Sep-2004 20:11]
Pardon, Cansato, this is my fail.
The talk was about the U4 balance. There was a lot of ideas how to make protection from U4, how to increase it cost, etc.
We decided to make the following changes:
1) Increase U4 cost, but we need Your feedback _how_ we must increase it cost. Ofcourse, all talks are based on TG galaxy balance.
2) Only stars of classes O, B, A, F will be able for direct collaps - other stars can be collapsed only in chain reaction. Patch is already applied - only if You send node to collaps star BEFORE patch it will collaps it. Patch was applied today and it is already included in release code.
3) Thats all. 
Also we told about our "holy wars" about war algorithm workaround. We did not recognizet it as bug, and it will remain in war code - because it usage directly follow from the battle algorithm published in guide (of course, player must read ALL guide carefly) and "protection" from this workaround is followed from GG too.
If You want, I can do the translations, but this will take long time 
|
Green
[ Posts : 1005 ]
| [Post Date: 27-Sep-2004 20:15]
Quote
I'm using the www.translate.ru, but some pages in the forum are not translated. The site shows the error message :"Cannot translate html-text: Cannot convert symbol. Iconv error: EINVAL. Incorrect Symbol: N".
|
|
This is because You must use UTF-8 encoding (unicode).
|
cansato
[ Posts : 57 ]
 | [Post Date: 27-Sep-2004 23:22]
Quote
If You want, I can do the translations, but this will take long time
|
|
It is not necessary... 
|
Mals
[ Posts : 64 ]
| [Post Date: 28-Sep-2004 02:16]
Quote
Quote
If You want, I can do the translations, but this will take long time
|
|
It is not necessary...
|
|
I think, that It is very important also I think that I shall transfer idea of mine Offers for international support
|
Mals
[ Posts : 64 ]
| [Post Date: 28-Sep-2004 03:37]
Some offers:
a) At presence CeC in an orbit of star, I in general do not understand as can у4 blow up her. Only theoretically у4 increases weight of a star up to critical and star are kollapsed. But CeC it is the tool for Eating energy of a star therefore with what the big effort у4 allocates energy the more CeC her should devour. Therefore the conclusion if CeC hangs in an orbit - it should rescue from у4. Because only krong can protect from krong. And it is normal, on that it and Avatars of Energy. The only thing that it is necessary - calculate it factor for quantity of CeC which can to eat all splash у4. For example: arrives 1 у4 - in an orbit hangs 2000 CeC, it tries to blow up and all energy of explosion acts in treasury, that whose CeC hung in an orbit. The same: arrives there 3 у4 and blows up - because CeC has not sufficed. From this a conclusion had not time to digest. Here I think it fairly. So, at the first stage everyone develop in regular intervals. If suddenly arrives у4 in an orbit the fleet which hangs rescues from explosion. After the alliance was united - krong an alliance try to protect stars of an alliance accommodation CeC. In necessary as they consider quantity, for protection of rears of it can suffice. And then all wars will be carried out on borders of Empires. And rears of empire will protect a pair of reserve fleet. And then really there will come tactical fights, instead of the burning out each other is simple.
b) I suggest to enable у4 to use also as protective base. For amplification of protection Krong from heavy fleet of Human. That is, if у4 hangs in an orbit together with CeC - it coordinates actions of CeC in an orbit, and they can act as military fleet for protection, for example in a Guard or Agressive mode. Here too there is a factor about which has thought nobody. As far as I remember, the factor of hit in у4 is so great, that after the first Investigation-attack у4 one can to be lost simply, if it. After that CeC lose the opportunity to work as fighting protective units and it is necessary to plunder by them everything, that you interests. And one more moment. You do not think, that such board from у4 plus CeC not so that cheap. Also it will be used only at presence of a heap of resources. And for efficiency of reflection of attacks - the quantity у4 should be not less than 4-5. And really such methods will be simply economically unprofitable to use on all stars. Therefore, for certain, thus, the fattest systems, where any spiteful crowd of enemies can penetrate, will be protected only. Therefore on balance of game is strongly will not affect. But Krong will receive real protection against the same Human and Merk. Can be very expensive, but effective enough.
Among other things at у4 will appear though any semantic loading on use in game. Because differently, their manufacture becomes not perspective. And by that Krong it is even more weakened before others sides.
All this, but I do not think that it unimportantly.....
This message was edited by Mals
|
Mals
[ Posts : 64 ]
| [Post Date: 28-Sep-2004 04:00]
Quote
По поводу "командных центров" и превращения индустриального флота в боевой - мы ничего менять не будем. Хотя бы потому, что это означает, что все тесты, которые проводились - были проведены зря. В ТГ u2 был несколько улучшен - до релиза еще есть время посмотреть насколько он себя оправдывает. Да и после релиза от игре к игре будет смена баланса, пока мы не придем к более-менее уравновешенной системе (Blizzard 11 патчей для SC делал - и ничего, а нам тем более простительно).
Алгоритм боя меняться тоже не будет - все описано несколько раз, с пояснениями и комментариями. Тактика нападения известна, тактика защиты - тоже.
|
|
in Russian......
То есть вывод такой - так как ничего меняться не будет, то RC02 это то - к чему стремилась игра...То есть половина галлактики должна быть взорвана.... Чтобы те игроки, которые преследуют свои мирные цели развития империи просто пожалели что начали играть в DQ... И больше никогда этого не делали..... Кроме всего прочего.... насколько Я понимаю сама идея сохранения такого алгоритма ведения военных действий опять же подразумевает быструю смерть новичков, которых, как Я думал Мы стараемся привлечь в игру.... Я лично не согласен с таким положением дел. Так как шансов у новичков просто нет. Тогда давайте распределять новичков по альянсам. И не мучить их выбором или попытками самостоятельной игры. А если говорить, про зря или не зря проведены тесты.. Естественно не зря...но то на чем остановились - не идеальный выбор.
may be in English.........
That is the conclusion such - as anything will not vary, RC02 this that - to what game aspired... That is half of galaxy should be blown up.... That those players who pursue the peace purposes of development of empire have simply regretted that have started to play DQ...And it is more never than it did..... Among other things.... As far as I understand idea of preservation of such algorithm of conducting military actions besides means fast death of beginners which as I thought we we try to involve in game.... I personally disagree with such state of affairs. As chances at beginners simply are not present. Then let's distribute beginners on alliances. And not torment their choice or attempts of independent game. And if to speak, about in vain or tests are knowingly lead.. Naturally knowingly... But that on what have stopped - not an ideal choice.
|
andyshark
[ Posts : 363 ]
 | [Post Date: 28-Sep-2004 06:52]
Quote
То есть вывод такой - так как ничего меняться не будет, то RC02 это то - к чему стремилась игра...То есть половина галлактики должна быть взорвана.... Чтобы те игроки, которые преследуют свои мирные цели развития империи просто пожалели что начали играть в DQ... И больше никогда этого не делали..... Кроме всего прочего.... насколько Я понимаю сама идея сохранения такого алгоритма ведения военных действий опять же подразумевает быструю смерть новичков, которых, как Я думал Мы стараемся привлечь в игру.... Я лично не согласен с таким положением дел. Так как шансов у новичков просто нет. Тогда давайте распределять новичков по альянсам. И не мучить их выбором или попытками самостоятельной игры. А если говорить, про зря или не зря проведены тесты.. Естественно не зря...но то на чем остановились - не идеальный выбор.
|
|
Собственно не будет секретом если я скажу что идея такая наверное и была - если есть кронг то исход внешнего вида галактики однозначно определен - куча ЧД. Защитить все свои системы в галактике от кронга просто не представляется возможным, его же на карте фиг отследишь. Прилетел и взорвал.
Идея по поводу что не все звезды можно взрывать меня немного радует, можно хотя бы будет сделать ключевые планеты, и появится уверенность что их не взорвут пока меня не будет. В общем то я за то что было предложено Грином.
А по поводу новичков - тут я даже и не знаю. Сейчас вероятность появления одного игрока рядом с другим довольно велика. Пусть даже и галактика будет большой, но если рядом со мной появится кто-нибудь из новеньких и я колонизирую свои 100 планет, как думает народ - буду я нападать или нет? Даже с учетом того что я такого обычно не делал в прошлых бетах (в смысле сам не нападал первым) то теперь в этом нет смысла - империя может жить только если выросла до определенного обьема и продолжает развиватся. Поэтому может есть смысл и как-нибудь подумать в сторону распределения игроков?
|
_vvf_
[ Posts : 71 ]
 | [Post Date: 28-Sep-2004 08:28]
To Green:
Да, U4 таки жрут дофига ресурсов.
Придется срочно от них избавлятся
|
Green
[ Posts : 1005 ]
| [Post Date: 28-Sep-2004 10:55]
Quote
То есть вывод такой - так как ничего меняться не будет, то RC02 это то - к чему стремилась игра...То есть половина галлактики должна быть взорвана.... Чтобы те игроки, которые преследуют свои мирные цели развития империи просто пожалели что начали играть в DQ... И больше никогда этого не делали..... Кроме всего прочего.... насколько Я понимаю сама идея сохранения такого алгоритма ведения военных действий опять же подразумевает быструю смерть новичков, которых, как Я думал Мы стараемся привлечь в игру.... Я лично не согласен с таким положением дел. Так как шансов у новичков просто нет. Тогда давайте распределять новичков по альянсам. И не мучить их выбором или попытками самостоятельной игры. А если говорить, про зря или не зря проведены тесты.. Естественно не зря...но то на чем остановились - не идеальный выбор.
|
|
Нет, со временем, кое-что в игре меняться будет. Например баланс. Для новичков же будет отдельная галактика (и две и три, если потребуется), куда соваться опытным игрокам будет воспрещено. Запрещать-то конечно никто не запретит, но там будут злые Хранители.... Очень злые. Так что с новичками проблем нет. По поводу вновьприсоединившихся опытных игроков - все просто, новые галактики будут стартовать с интервалом в полторы-две недели, так что тут тоже я проблем не вижу.
Лично к Вове. Я не хочу выносить внутренние дела во внешний форум, но скажу следующее. Да, можно _полностью_ переписать все. Но на это элементарно потребуется 2-3 месяца (это чтобы с нуля переписавать). На это просто нет ни времени ни остального и ты прекрасно знаешь почему. Да и не требуется переписывать что-либо. U4 _задумывалось_ как "ultimate weapon" - "последний довод королей" - меняя баланс мы именно и хотим прийти к U4 как к точечному оружию - чтобы не каждый мог его себе позволить, а если и позволил - то заплатил бы дорого.
Translated to English:
There will be some changes after release too - balance, for example. There will be several galaxies for new players, where experienced players will not be welcome. If an experienced player will join to such kind of galaxy - he/she will regret about it - there will be some Guardians in it.
There also will be new galaxy each 2,5-2 weeks for experienced players - so, there are no problems at all. U4 was planned as ultimate weapon - and we must change it cost/maintenance to limit it usage - only huge empires can build it.
|
Green
[ Posts : 1005 ]
| [Post Date: 28-Sep-2004 11:01]
Quote
А по поводу новичков - тут я даже и не знаю. Сейчас вероятность появления одного игрока рядом с другим довольно велика. Пусть даже и галактика будет большой, но если рядом со мной появится кто-нибудь из новеньких и я колонизирую свои 100 планет, как думает народ - буду я нападать или нет? Даже с учетом того что я такого обычно не делал в прошлых бетах (в смысле сам не нападал первым) то теперь в этом нет смысла - империя может жить только если выросла до определенного обьема и продолжает развиватся. Поэтому может есть смысл и как-нибудь подумать в сторону распределения игроков?
|
|
Распределение можно конечно прикрутить, но всегда будут недовольные. Если игрока автоматом присоединять к альянсу - то тогда опять же возникнут проблемы со шпионами
Для новичков будет песочница и даже не одна. Для опытных игроков новые карты/галактики будут стартовать раз в полторы-две недели. Причем присоединиться можно будет заранее - т.е. все садятся по местам перед отправлением поезда.
|
Green
[ Posts : 1005 ]
| [Post Date: 28-Sep-2004 11:04]
Quote
Да, U4 таки жрут дофига ресурсов.
Придется срочно от них избавлятся
|
|
А будет стоить и жрать еще больше. Чтоб не строили пачками, а играли стратегически. Народ, еще раз говорю - тупой тыкалки "а-ля бойцовский клуб" мы делать не собирались. На мой взгляд, некоторые игроки делают из мухи слона.
|
_vvf_
[ Posts : 71 ]
| [Post Date: 28-Sep-2004 17:24]
Quote
А будет стоить и жрать еще больше.
|
|
ммм... ну, еще раза в два повысить стоимость и жручесть, пожалуй будет терпимо. Жаль, что урезали возможность коллапса звезд по классам. IMHO, правильнее все-таки было увеличить _количество_ U4, необходимых для коллапса звезды, а не урезать по классам.
Да, надо где-то жирно написать, сколько энергии и металла жрет один U4. А то новички могут и в трубу вылететь.
|
Mals
[ Posts : 64 ]
| [Post Date: 30-Sep-2004 06:18]
Quote
Quote
А будет стоить и жрать еще больше.
|
|
ммм... ну, еще раза в два повысить стоимость и жручесть, пожалуй будет терпимо. Жаль, что урезали возможность коллапса звезд по классам. IMHO, правильнее все-таки было увеличить _количество_ U4, необходимых для коллапса звезды, а не урезать по классам.
Да, надо где-то жирно написать, сколько энергии и металла жрет один U4. А то новички могут и в трубу вылететь.
|
|
Да если это все коментарии на все мои предложения....то наверно Я нес полный бред......Поэтому больще заниматься фигней не буду......
|
_vvf_
[ Posts : 71 ]
| [Post Date: 30-Sep-2004 14:39]
To Mals:
Мне твоя идея с СЕС-ами+U4 нравится, но я не высказывался по ней, потому как в этом случае кое-что надо переделывать и тестить заново, а насколько я понял, разработчики стремятся с минимальными затратами довести игру до релиза.
Может, пусть народ поиграет в 1.0, а нововведения (не только для кронга) можно было бы в 1.1 добавить.
|
Mals
[ Posts : 64 ]
| [Post Date: 04-Oct-2004 01:47]
Quote
To Mals:
Мне твоя идея с СЕС-ами+U4 нравится, но я не высказывался по ней, потому как в этом случае кое-что надо переделывать и тестить заново, а насколько я понял, разработчики стремятся с минимальными затратами довести игру до релиза.
Может, пусть народ поиграет в 1.0, а нововведения (не только для кронга) можно было бы в 1.1 добавить.
|
|
Ладно, Мы тут обсудили все нюансы....с разработчиками....всех секретов не выдам.....но думаю что кое-какие изменения.....еще будут в ver.1.1,ver.1.2...и т.д.
|
|
